``No pedimos a la gente que crea en nosotros, sino que haga algo nuevo, que nos use''
Carmen Lira, enviada /III y último, Algún lugar de la Selva Lacandona, agosto ¤ Raúl, como buen fotógrafo, fue el primero en registrarlo. Lo único que yo había visto sobre su camisa café eran las cananas con sus hileras de balas, el paliacate de rigor y un escudito con la bandera nacional sobre la tetilla izquierda.
--Ya te fijaste en el otro? --me indicó Raúl.
--¿Cuál otro? --pregunté en voz alta.
El sub durante la entrevista. Foto: Raúl Ortega
Marcos alcanzó a escuchar y de inmediato desprendió del lado derecho de su camisa un escudo dorado y lo puso en mis manos. En efecto, era de oro y la forma del águila era diferente a la del águila moderna. Me pareció un escudo reglamentario del Ejército Nacional Mexicano, de los que sólo llegan a tener oficiales de alto rango, como los generales, por ejemplo. Pero me intrigaba la forma del águila. Si perteneció a un general, debió de haber sido a un general de otros tiempos, me dije.
¿Cómo llegó esto a tus manos? le pregunté.
Me lo envió alguien..., y discúlpame que no te diga de quién se trata, pero no estoy autorizado a hacerlo dijo haciendo un mohín que se adivina bajo el pasamontañas, como los de los niños cuando están orgullosos de tener un secreto.
``Sólo pon me indicó que me lo regaló una gran mujer mexicana, una luchadora de toda la vida.'' Volvió a colocarlo sobre su camisa impecable, que tanta envidia me daba: ¿por qué sólo aparecía sucio de las rodillas a las botas?, me pregunté a lo largo de las horas que lo tuve frente a mí. Yo, en cambio, en esa humedad y demás condiciones del lugar donde se desarrollaba la entrevista, me sentía hecha un asco de la punta del pelo a la de los pies.
Y luego esa mezcla de humor y rebeldía que mantiene a pesar del aislamiento en que vive; así como la información al día, que le permite hablar no sólo de las cuestiones nacionales, sino de la globalización y su proyecto económico, tan en boga... pero también de la estrategia de ese proyecto hacia las fuerzas armadas de nuestros países.
Digo a Marcos que, justo cuando el capital financiero transnacional celebra su triunfo con un gran festín, aparecen ellos, los zapatistas. ¿Qué futuro puede tener entonces el proyecto zapatista?Es el único con futuro me responde tan campante: el proyecto globalizador a nivel mundial es un fracaso y sólo ha generado su contrario. No sólo no ha logrado desaparecer a los estados nacionales absorbiéndolos en un gran estado mundial, como pretendía que es la tesis central del neoliberalismo y sus equivalentes autóctonos como Salinas o Menem, sino lo que hecho es fragmentar todavía más los estados nacionales hasta hacerlos pedacitos. Por lo tanto, lo que está logrando es complicar más el problema social, el del campo económico y el del desarrollo mundial.
``Y ahora van sobre los militares: a nivel militar esa estrategia sigue lo mismo: incorporemos un sólo capital, una sola empresa: Tierra S.A. de C.V., y que ésta tenga un solo ejército, un solo cuerpo de seguridad y una gran policía militar. Absorbamos todos los ejércitos, o sea, el ensayo de la OTAN.
Subcomandante Marcos, durante la entrevista que se
prolongó hasta entrada la noche. Foto: Raúl Ortega
``Pero ocurre exactamente lo contrario: las fronteras no sólo no se borran, sino que se multiplican, y los ejércitos no sólo no se diluyen en uno más grande, sino que se parten en muchos. Ahí está el ejemplo de Yugoslavia y el de la ex URSS, con el conflicto de Chechenia. Militares que antes combatían unidos ahora están enfrentados.
``Yo creo que lo que produce ese proceso de globalización dice muy seguro es desatar el bozal a los perros, que como ya no tienen una presa, acaban dirigiéndose contra sí mismos. Y necesariamente los ejércitos se contaminan. Porque la función de un ejército es asegurar la existencia del Estado nacional. Si ese estado nacional empieza a romperse, el ejército no se subordina, sino que empieza a enfrentarse a sí mismo.
¿Y en el caso del Ejército Nacional Mexicano?El caso de México y del Ejército mexicano podría ser mucho más dramático todavía, porque en México se pueden distinguir regiones perfectamente diferenciadas unas de otras, como estados nacionales. A grandes rasgos, el norte, el sureste y el centro. Cuando menos esas tres tienen problemáticas muy diferentes. Podrías hablar hasta de tres países en nivel económico, político, cultural, social.
Marcos se refiere a la tradición nacionalista del Ejército Nacional Mexicano, y reconoce la presencia en él de ``militares de honor''.
``El Ejército mexicano, dentro de los ejércitos de América Latina, siempre ha tenido una actitud de autonomía relativa respecto a la política militar norteamericana. De hecho los militares de carrera, los que nosotros llamamos 'militares de honor', son militares porque creen en la carrera militar, no porque estén buscando un sueldo. Están o estaban muy orgullosos de su pertenencia a las fuerzas armadas. Una fracción muy semejante a la del servicio exterior mexicano y sus diplomáticos de carrera.
``Unos y otros estaban muy orgullosos de la línea progresista e independiente que habían mantenido. Pero precisamente por esa línea es que los militares mexicanos han representado para los militares norteamericanos un problema, que ahora buscan resolver con su proyecto de creación de una fuerza militar continental: el equivalente de la OTAN, pero en América Latina.''¿Podrán Estados Unidos o el Pentágono conseguir su objetivo?No, yo creo que el resultado que va a producir es exactamente el contrario, lo cual también es delicado para el Ejército mexicano:``Se supone que Europa iba a estar más unida, y está más dividida que en la segunda Guerra Mundial. En los planes de escritorio se instruía: un solo mundo, un solo jefe, un solo patrón, los Estados Unidos de Norteamérica. Y ahora nos encontramos con un mundo mucho más dividido. Ni siquiera tienen un control militar sobre unas y otras fuerzas. Y han logrado lo que nadie creía posible: exportar Beirut (exportar el horror) a otros países: Yugoslavia, Rusia, Europa... y al rato van a seguir otros, como España, Italia, y otros países de los desarrollados o no desarrollados. Todo esto, bajo el disfraz o la argumentación de que se trata de luchas interétnicas.
'``Y ese recalca Marcos es el proyecto de la derecha a nivel mundial: una crisis diferida, permanente, hasta que la crisis se haga estable, lo que quiere decir que estar en crisis es estar estable, que te acostumbres a vivir en crisis. Que te acostumbres a ver muertes, asesinatos, bombardeos, todo... Yugoslavia, pero en todo el mundo, en México.
¿Por qué? pregunto horrorizada.
Esto es así porque el dinero más poderoso es el financiero y ese no tiene patria. A ese no le importa si los estados son uno solo o se fraccionan. No tiene nada que perder, no tiene una fábrica, una extensión de tierra, no tiene un comercio. Tiene dinero y ése lo mueve para donde quiera.
¿Por qué mencionaste a México?Porque en México la clase gobernante, la banca y otros han sido muy sensibles al proceso de globalización, hasta el punto de llegar a prescindir de todo valor o supuestos éticos y morales, y no me refiero a valores éticos y morales religiosos, sino a lo que antes se llamaba patria o sentimiento de nación.
``En eso creo que sí tiene razón Chomsky, cuando dice: los estados nacionales se han acabado, las clases poseedoras o gobernantes nacionales han desaparecido, ya no hay clase política nacional: hay administradores de empresas con sucursales.
Marcos se pone serio, muy serio, cuando aventura:``Ahí la apuesta sería si no hay aún dentro de la clase política mexicana que está en el poder grupos o facciones que todavía sientan eso que no tiene explicación y que se siente aquí en el pecho: que es el nacionalismo, el sentimiento de nación, de historia, de patria... y se pongan del lado de su país.``Ya anocheció y la entrevista no termina. Nos alumbramos sólo con velas. Raúl Ortega se las ve difíciles para hacer sus últimas tomas y acude al flash. Marcos enciende su pipa, mantiene encendido el fuego de su cerillo y lo mira largamente, dando tiempo a que Raúl tome la foto.
¿Cómo está Marcos y qué va a pasar con él? le pregunto.
Marcos está en perfecto estado de salud dice levantándose de la banca y sacando el pecho, mientras se tira de la risa.
No, ya en serio, ¿Cómo te sientes?¿Ya en serio?, pues me siento muy perseguido... Me quieren matar!, y eso de que te quieran matar, créeme, no es una sensación muy agradable que digamos.
``Además, ahora con la certeza de que del lado de los otros, con los que antes se podía hablar, sólo puedes esperar la traición.
``Todos los movimientos militares que hay, incluso los disfrazados de campañas de vacunación, de ayuda humanitaria, en realidad tienen el objetivo de ubicarnos, de saber dónde estamos, para poder hacer la acción militar. Aunque según dicen indica levantando los hombros, la CIA ya averiguó dónde estoy y ya nomás están esperando el momento oportuno para dar el golpe, o sea, la operación quirúrgica que hace tiempo vienen tramando.
Marcos, denuncia la intromisión estadunidense en Chiapas:``Nosotros sabemos que el gobierno norteamericano tiene muy metidas las manos en ese proyecto asesino, al grado de que sus satélites están interfiriendo nuestras comunicaciones y le están pasando las grabaciones al gobierno mexicano, que no tiene la tecnología para interceptar esas comunicaciones. El gobierno norteamericano sí y lo está haciendo, lo tenemos confirmado. Dicho sea de paso, como un saludo al señor Clinton...
Debes sentirte muy acosado, ¿verdad?Sí, y mira, quizás sea eso lo que nos haya llevado a ser tan torpes en algunas cosas, como por ejemplo, en la crítica que hicimos a la Aedepech, cuando la negociación con Dante Delgado.